Fernando Ledezma

FERNANDO LEDEZMA
Que estamos llamados todos a hacer o a tener un liderazgo en el ámbito de lo que hagamos, sea lo que sea. Muchas personas dicen que no son líderes o que no tienen lo necesario para para tener un liderazgo, y yo les digo, el líder nace.

Se desde el lugar en el que estés parado, con los recursos que tengas en ese momento, con quien seas.

En ese momento es cosa de entenderlo, de asumirlo y ya . Partir de ello, pues aventarte.

MARIO SALINAS
¿Hola, cómo estás? Mi nombre es Mario Salinas y este programa se llama lateral. Este es un espacio donde la alternativa de historias, errores, fracasos y logros, todos ellos son válidos. Aquí, como sabes, se comparte algo diferente y lleno de valor.

El día de hoy estoy entrevistando a Fernando Ledezma, encuentro en LinkedIn, igual como Fernando Ledezma, Fitch, como lo conocen sus amigos, es jefe del Centro de innovación y emprendimiento Tecnológico de la Universidad Autónoma de Chihuahua. Donde coordina programas de industrias creativas, gestión de la propiedad intelectual, emprendimiento e innovación.

Además, fer es instructor certificado de design thinking, line startup y agilidad investigador, publicado y docente a nivel licenciatura y posgrado, también es conferencista, panelista y evaluador en eventos nacionales e internacionales.

Hoy en día muchas energías la tiene concentrada en ser asesor y mentor en estrategias de emprendimiento e innovación. Para el sector creativo y cultural. Y por si no fuera poco, es cofundador de empresas en tecnología, alimentos y bebidas.

En este episodio lateral, platiqué con el buen Fernando sobre cómo él define la ruta del aprendizaje, la responsabilidad de liderazgo, el camino de un intra emprendedor y cuál es la función de una ciudad creativa, entre muchísimas cosas más te dejo para que disfrutes esta valiosa y sumamente entretenida plática con el buen Fernando Ledezma.

Gracias. ¿Fernando bienvenido al lateral, cómo estás, hola?

FERNANDO LEDEZMA
Hola, muy bien, muchísimas gracias por la por la invitación y pues qué buena onda. La verdad que existe en este tipo de iniciativas, sobre todo con esta calidad.

MARIO SALINAS
¿Guau, guau, no? Pues ya la ya me estás presionando, pero pero, venga, así como dices tú vengas a Bola, que quizás sí le le vamos a pegar, oye, este bueno, Fernando, y luego te ubican mucho como fitch.

FERNANDO LEDEZMA
Sí, en los en los en el bajo mundo.

MARIO SALINAS
En el bajo mundo de artístico.

FERNANDO LEDEZMA
De la farándula. Ajá y de las chela, principalmente.

MARIO SALINAS
Oye. ¿Siendo tú tan versátil en en tu vida digo ahorita la gente se da cuenta por qué?

FERNANDO LEDEZMA
Se llama déficit de atención, no será otros, le dicen, déficit de atención.

MARIO SALINAS
¿No, bueno, vamos a ver que también me lo decían mis maestros en la primaria, cuando la gente te pregunta A qué te dedicas, qué les dice?

FERNANDO LEDEZMA
J, es bien difícil esa pregunta, es de esas preguntas que te da pavor que te la vayan a hacer en una cena familiar, no así de alguien que no te conoce.

¿Ay, a qué te dedicas? Y lo peor cuando te sientes orillado a responderle que al emprendimiento y a la innovación, porque pues es prácticamente como si lo hubiera respondido.

¿Nada, no o cualquier cosa, pero sí, básicamente tendría que decirte que profesionalmente t mi trabajo versa o high? Retorno al emprendimiento y a la innovación, tanto al propio como al que trató de impulsar y desarrollar y fomentar entre los diferentes públicos, no principalmente alumnos, chavos universitarios, chavas y chavos universitarios.

MARIO SALINAS
A mi punto de vista y ahí me me pudieras corregir, pero para mí tienes los 2 lados de del hemisferio como muy estimulados gracias a la música, gracias a la parte técnica donde te.

Te has vuelto un expertiz y luego, después compartirlo a abrirlo a través de la docencia de la Academia, pero platicame un poquito de cómo aprendiste a tocar guitarra porque sé que no.

¿No fue un camino tan, tan lineal, por así decirlo?

FERNANDO LEDEZMA
No fue fue bastante raro, la verdad. ¿Yo me inicié primero, obviamente le gustó por la música, no? Que es donde empiezas YY con el paso del tiempo algunos de mis amigos empezaron.

¿AAA comprar algún instrumento y aprender a tocar, entonces pues más emocionado estaba, no? Yo los veía a ellos así y los sigo viendo, no como gente que en su momento fueron una influencia Y admiro y sigo admirando y bueno, pues ellos me motivaron. ¿AA comenzar con esto, pero fue muy curioso porque no te voy a decir que que era pobre, no? Y a contar una este historia trágica.

MARIO SALINAS
¿Le ponemos de la música de violín, no? Sí.

FERNANDO LEDEZMA
Sí, sí, no, no, no, no pongas la música de violín. Me refiero a que no tenía los medios, digamos personalmente, para adquirir un buen instrumento.

Entonces me acuerdo que mi mi mi debut debut, debut como como aprendiz de Guitarra, fue con una guitarra rota que tenía en la casa y es aquí soltar los violines por favor, y me acuerdo que agarré mis cuadernos de la de la secundaria de tercero secundaria de algunos no recordarán por su edad, pero seguramente otros muchos sí que los espirales de los cuadernos eran de Nylon.

Entonces, pues empecé a quitárselos y empecé a tensarlos en la guitarra como si fueran cuerdas, no sin tener absolutamente ni idea de de nada, no ni de que las cuerdas tenían cierto calibre y tenían que estar afinadas en determinada nota total, que esa fue mi primera guitarra.

¿Fue una guitarra rota, con espirales de cuaderno de mis cuadernos, que usaba en ese momento en la escuela, si es que ese fue otro problema, no? ¿Y bueno, pues inicié con eso, EH? Eventualmente me topé con una situación complicada, yo soy zurdo de nacimiento.

Es mi mamá, no me amarró la manita, en lo cual le agradezco mucho, por cierto. Y las guitarras, pues normalmente vienen sobre todo en aquellos tiempos. No te hablo de que tengo tal vez casi 30 años tocando.

Será muy difícil pensar en tener una guitarra para zurdo. Y todas venían para derecho. Entonces sabía que podías voltear una guitarra para derecho y si le cambiabas el orden de las cuerdas. Podías aprender de esa manera y lo intenté, y la neta es que se vea bien, fea y por pura vanidad porque le quedaba el el la cabeza para arriba.

MARIO SALINAS
Claro, entonces, como estéticamente no se vea correcto.

FERNANDO LEDEZMA
No. ¿Y digo, debo decir hoy y aceptar que hay guitarras que sean bien chingonas, con con la cabeza para arriba, no? Pero bueno, en aquel momento no me gustó y dije no, pues voy a tener que aprender como Derecho y empecé a aprender como derecho posiblemente.

Haya ocurrido algo interesante en ese punto en el corto circuito o cruce de los 2 hemisferios, en donde por forzar por forzarme a hacer algo como derecho a aprender a hacer algo como derecho, que además hacer una una.

Esta actividad compleja, digamos en términos de la mecánica que requiere la coordinación, o sea, a lo mejor empezaron a hacerse estos cortocircuitos que que de repente me han permitido oscilar con cierta soltura entre cosas, a lo mejor muy racionales. ¿Si tú quieres hasta cuadradas y cosas que a lo mejor son un poquito como más fluidas y más etéreas, no?

MARIO SALINAS
Como déjame. ¿Déjame te tengo ahí porque se me hizo bien interesante lo que acabas de de abrir, Eh? Esta combinación de circuitos y cómo se entrelazan como para llegar a distintas líneas de pensamiento.

Tienes algún otro ejemplo que ahorita a lo mejor identifiques hacia atrás que pudiste llevar a cabo eso.

FERNANDO LEDEZMA
Sí, Fíjate el el, el, el tema de los zurdos. De verdad que es un tema de discriminación que no ha sido suficientemente visibilizado y creo que este es un buen espacio para para hacerlo.

Porque desde la primaria, Fíjate, nos forzaban a utilizar implementos diseñados para para diestros. Para. Es más, empezando porque nosotros somos los siniestros o sea diestro, siniestro. ¿Se supone que la mano izquierda era la mano del puñal, la mano con la que asesinabas arteramente a una persona, no? Entonces, desde ahí viene como el estigma de de ser zurdo, pero buenoel.es que el pupitre y las tijeras y este posiblemente algún instrumento que desean tocar en la clase de música, pues todo era para derechos.

Entonces yo creo que desde temprana desde temprana infancia o momentos tempranos en la infancia. Pues ya tenías como ese tipo de ejercicio, digamos en donde te veías forzado a utilizar tus hemisferios, digamos de una manera que no concordaba con lo que era tu, tu tu, tu. Este naturaleza no.

MARIO SALINAS
Bueno, ya vamos a empezar un poquito ya más de lleno, tú ganaste el premio emprendedor en en en el estado de Chihuahua en el 2013 es, pero platícame de esa experiencia, digo.

Platícame primero el proyecto por el que por el que ganaste. ¿Y de dónde sale esa idea tan, tan interesante que que tú te metiste en ese en esa industria tan retadora por así decirlo?

FERNANDO LEDEZMA
Híjole, qué padre, la la verdad es que estás, estás abriendo la la la puerta en la memoria, una época muy, muy padre y que que sí fue como definitoria para todo lo que ocurriría después.

Siento que desde siempre he tenido como como un poquito, las inquietudes emprendedoras, no desde que yo recuerdo, pues estaba construyendo, haciendo, ideando, tratando de de organizar las cosas. ¿Muchas veces no nos salían por carecer de las herramientas, no digamos principalmente, Eh? Mi primera empresa, la la, la establecí en en 2009, ya de manera un poquito tardía, después de muchos años de dedicarme al freelancer en el ámbito de de diseño y desarrollo, para para web principalmente.

Y de ahí. Bueno, pues una cosa me fue llevando a la otra. Yo trabajaba en el ámbito de tecnología, o sea mi mis emprendimientos tempranos, fueron el ámbito de tecnología y eso era natural, porque pues era lo que yo hacía en Min to five, no en mi chamba de la de la Universidad Autónoma de Chihuahua Y bueno era una extensión, digamos de los que profesionalmente hacía, sin embargo sucedió algo muy curioso, un muy muy buen amigo.

De mis mejores y no es que tal vez el mejor. ¿Eh? Pasó algunos años estudiando en Inglaterra.

Y bueno, término de su doctorado, llegó y en una de esas estábamos echando una chela, no así como estamos tú y yo en este momento y empezamos a platicar de la moda que se venía de la cerveza artesanal. Todo mundo, ajá.

MARIO SALINAS
Estábamos hablando de que año Disculpame.

FERNANDO LEDEZMA
2014 2015 2016 2016 y se venía y como que todo mundo trae, así como el el la espinita, no y el gusanito de por dónde empezar y todo.

¿Y se nos hacía, aunque tenemos la inquietud de empezar, de incursionar en esto, se nos hacía como que ya había muchos jugadores, digamos tratando de entrarle, AA lo mismo, no? ¿Y cómo no, se le ocurre a mi buen cuate Jaime, quien le mandó un saludo? Si si si nos llega a escuchar.

MARIO SALINAS
Más le vale, más le vale.

FERNANDO LEDEZMA
Que no se le ocurre comentarme que en Inglaterra, además de la cerveza, pues normalmente en los pubs había por lo menos 2 variedades de sidra.

Y bueno, pues obviamente, pues al escuchar sidra, pues como mexicanos tenemos el referente de la única sidra que consumimos durante mucho tiempo, que era la del santo Clos y de las campanas y que se toma en Año Nuevo Navidad.

MARIO SALINAS
Meramente para brindis.

FERNANDO LEDEZMA
Para brindis exactamente y no como un producto que tú pudieras consumir en otras estaciones, no o en otros. Este momentos del año, digamos. Me dicen no, pues es que es otra sidra. Pues que tendrías que probarla, que es otro rollo. No es la misma eso, etcétera.

No sabíamos, ni no sabía ni de qué me estaba hablando, simplemente me decías otro rollo es diferente, es interesante y pues nos hizo mucho sentido. Dijimos Chau Chihuahua, si algo abunda, nada abunda en Chihuahua, pero si algo abunda pues es la manzana con todo y los de muchísima, muchísima desproporcionada cantidad de agua que utiliza para su producción, pero bueno, ese es otro tema, manzana abundante, hicimos, trabajemos en elaborar sidra.

¿En lugar de hacer cerveza, qué es lo que todo mundo está haciendo para esto? Yo estaba empezando con mis kits caseros de cerveza, entonces eso me sirvió de alguna manera para meterme en esto y me inscribí, me matriculé en la prestigiada universidad de YouTube para aprender a hacer sidra, y pues ya sabes, los videos y regándola echamos a perder quién sabe Cuántas cosas los amigos.

Pruébala, sabe horrible, sabe a Tepache Guacala este no me traigas estos, este mugre, los potajes no este venenosos y eventualmente empezamos a mejorar. Y a refinar, digamos nuestra formulación. Nos fuimos familiarizando con productos traídos del extranjero, pues que comprábamos en Estados Unidos o que nos conseguían de otros lados para saber cuál era el perfil, digamos, Eh organoléptico o de sabores y aromas y textura de la de la sidra.

Entonces empezamos a trabajar en ese sentido hasta que desarrollamos una fórmula propia aún. Y cuando la manzana de Chihuahua no es la más apropiada para este tipo de producto y pues empezó a jalar, después vino lo del premio emprendedor, después vinieron otras oportunidades de estar en festivales en Monterrey, en la Ciudad de México, y pues aprender de mucha gente, de jueces de mucho prestigio que con los cuales tuvimos oportunidad de de de de compartir y recibir su retroalimentación, y bueno, sí va muy bien la cosa en en esta industria un poco rara porque pues yo no tengo ningún antecedente, no tenía y sigo sin tener otro antecedente en el ámbito de los alimentos y bebidas o de la tecnología de alimentos. Y se eventualmente la cosa se empezó a desgastar un poquito.

¿Eh? Ya no era tan divertido como al principio exigía más tiempo y más trabajo, posiblemente el que del que yo estaba dispuesto a darle, no porque a mí me encantó en tanto en tanto me la pasaba muy bien, porque si vamos a festivales conocí a gente, compartíamos chela con sidra y todo, y cuando esto convierte a hacerse como rutinario, me doy cuenta que no era el emprendimiento de mis sueños.

¿Entonces pues simplemente tomamos una decisión salomónica y dijimos, Eh? Le sacamos lo que pudimos sacar, disfrutamos mucho lo que estuvimos haciendo y pues simplemente nos decidimos a cerrar el el emprendimiento. No cuando había buenas señales de que de que podía convertirse en algo próspero, pues posiblemente no era el momento.

MARIO SALINAS
2 cosas. Llévame al momento de cuando empiezas, ahora sí que al modo Steve Jobs en en trabajar desde tu casa como para documentar cuáles son, como los los subsidios que le ves a lo que sí los llevó a un buen puerto, de que los conocieran.

¿Estudiarán este clase de festivales que tuvieran a lo mejor una exposición? Los ponía en un peldaño como para dar el siguiente paso que a lo mejor ya era. Una un financiamiento bandear y ahora sí ya probar el el producto meramente en un punto de venta donde se haga ya un negocio, ahora sí redondo, no como para todos los proveedores dueños, tener tu equipo de trabajo, etcétera.

¿Pero cuáles son los objetos que le ves tú al al momento en el que inicias? ¿Porque seguramente hay algo que además de de este impulso y este ímpetu que ustedes tenían a través de de Moverlo de, de encontrar cómo? ¿Por dónde, por dónde? Sí, por donde no, que era lo que tú estabas haciendo bien como para llegar a ese punto en lo que llegaron.

FERNANDO LEDEZMA
Mira, yo creo que fueron siempre, son factores alineados, no, no, uno no 2, posiblemente más, pero hay unos que contribuyen de manera más evidente o más marcada y te diría que uno de ellos fue que sí nos metimos y sí nos interesamos en en entender el producto, nos interesamos en entender cómo se elaboraba, nos interesamos en entender cuál es, cuál era su cadena de valor.

Nos interesamos en entender cuáles eran los mejores proveedores disponibles para tener insumos de calidad y tenerlos en en la cantidad y en la forma que nosotros necesitábamos. Y creo que el otro aspecto que nos ayudó mucho y este no es mérito de nosotros, es que el producto pues era sumamente diferenciado. Si bien, pues todo mundo conocía o había escuchado hablar de la sidra, lo cual era bueno, llamaba mucho la atención que estuvieras proponiendo una sidra, por ejemplo, una botella de cerveza de 355 ml, lo cual era un formato en el cual nunca se había presentado.

Llamaba la atención que lo ofrecieras como un producto para cualquier temporada del año, un producto que se podía utilizar en coctelería, que se puede utilizar por ejemplo, en la elaboración de recetas. Entonces, y que además tenía. ¿Tenía pues una cosita de diseño que estaba, que estaba padre, no, de alguna manera le dimos a varios clavos, Eh? Y eso ayudó a que a que a que el el producto pues fuera caminando como rápido YY bien.

Principalmente si tuviera que responder o decantarme por una sola, EH, cualidad.

Te diría que lo que más nos ayudó fue la diferenciación de que tenía nuestro producto en un entorno en el que había mucha oferta de cerveza artesanal porque era el ambiente en el que nos movíamos. Entonces, entre tantas cervezas, muchas de ellas repetidas en cuanto a estilos, pues obviamente destacaba algo que era diferente, no, y que era radicalmente distinto a todo lo que se estaba presentando ahí.

MARIO SALINAS
Hablando vámonos, nos vamos a meter un poquito en tu en tu mero mole que es el de Design thinking, entre otras metodologías.

Pero hablando del testeo que es parte de.

¿De lo que es el de Design Thinking, Qué te topabas tú en ese momento, cuando gente ajena al medio, es decir al al medio r cero, eh? Probaba el producto de ustedes porque pues para mí me sigue sonando muy, muy innovador hasta la fecha, porque estoy muy lejano a consumir sidra en algo que no se llame brindis de Año Nuevo o Navidad aquí con la familia, pero no sé cuál eran los los principales reacciones de la gente a la hora de de explicarles lo que era la propuesta de valor de del producto.

FERNANDO LEDEZMA
Claro, mira la, la magia realmente ocurría cuando lo probaban, no, porque obviamente se acercaban con algo de escepticismo, escepticismo, diagonal curiosidad, diagonal interés.

¿Y la magia ocurría cuando lo probaban porque se daban cuenta de que era algo distinto, de que era muy, muy refrescante, de que tenía un factor de carbonatación muy agradable, de que tenía un aroma, EH? Muy frutal YY un color también muy bonito.

No porque era una cosa muy dorada, así como muy luminosa entonces.

¿Eso es lo que descubrimos, no? También, lo que descubrimos nosotros nos aventamos a testear de manera muy temprana, o sea, realmente en cuanto supimos que teníamos un producto que podíamos ir replicando, digamos este sin bajar de cierto nivel de calidad.

¿Pero con expectativas de irlos subiendo, pues nos aventamos a los primeros bazares y los primeros espacios donde nos daban oportunidad de de de ofrecerlo primero en degustación y luego ya después en venta, no? Y aprendimos mucho y una de las cosas de las principales cosas que aprendes cuando te metes en esto es quien no es tu mercado y por exclusión, pues quien si es tu mercado no.

Entonces empezamos a notar con mucha, mucha claridad, algo que ya intuíamos pero necesitábamos demostrar o validar que no era un producto, por ejemplo para varones. Que no era un producto que se asociaría.

Automáticamente a un tema de virilidad, como por ejemplo la cerveza. Obviamente, muchas cosas han cambiado desde que ocurrió eso no, pero en aquel momento Eh seguía siendo como muy marcados.

Estos estereotipos en relación al consumo de este producto. Y nos dimos cuenta de que teníamos algo maravilloso que era un producto cuyo perfil hacía clic muy bien con las con las mujeres y con este chicos gay, por ejemplo, entonces.

Eso también nos ayudó en un término de de mercadotecnia y nos ayudó a entender que teníamos oportunidades de diferenciación y de segmentación, no trabajando posiblemente por cautivar o por persuadir a un público que ya estaba persuadido y cautivado por la cerveza, sino empezar a trabajar con aquellos a los que no les gustaba o no necesariamente les gustaba nada o tanto la cerveza no entonces Y lo empezamos en él.

Testeo y en las estas oportunidades empezamos a comprobar constantemente porque, realmente los vatos se nos acercaban cuando. ¿Cuando ya andaban pedos o cuando se empezaba a acabar la charla en los festivales no, ya llegan, qué tienes? ¿No? ¿Sí ni les acaba de decir sí, dámelo así, le chingue, y ya les gustaba, no?

Pero se acercaban por otras razones. Nos vamos entonces, eso fue muy interesante, no fue como como el ensayo y error que realmente eso se trata el. El prototipo par y el testear para validar o invalidar tus hipótesis no, y en ese proceso ir descartando e ir refinando, EH.

¿Mediante el aprendizaje permanente y refinando el conocimiento que tienes de tu producto y el conocimiento que tienes de de tu mercado, no?

MARIO SALINAS
¿Cierras ese proyecto? ¿Los duermen, por así decirlo?

FERNANDO LEDEZMA
Ajá.

MARIO SALINAS
Y. Qué es lo que te hace o bajo qué criterio tomas tu para brincar a lo que le sigue porque tú estabas bueno. Estabas totalmente también, que eso se me hace muy interesante y lo platicaba con Raquel con tu esposa.

Acerca de cómo, pues no eres un kamikaze, o sea, no eres este futbolín y vámonos todas las ahora sí que todas las monedas aquí y a ver qué pasa. Y si no, pues empiezo de menos 10, sino que has tenido mucho, que es algo que yo la verdad es que quisiera.

Quisiera manejarlo mejor. Por eso me me me gusta abordarlo. Este equilibrio no entre la vida académica YY está pues que no es vena, es parte de yo creo que es parte de tu ADN esta parte de emprendimiento. Que criterios tomas tú para brincar al siguiente proyecto que que de igual manera sé que le le metes todo el power.

FERNANDO LEDEZMA
¿Mira, te digo que el primer factor y suena muy frívolo, no? YY seguramente muchas cosas pensará, Ay, pues qué razón no, pero, pero sí fue un tema, sí, sí, sí, lo que estás haciendo deja de apasionarte se convierte en una carga este emocional no, y se convierte en una carga en muchos sentidos.

Y te digo, para mí la señal fue, fueron 2 señales. La primera señal fue que mi Brother, que era mi socio, que nunca te haga socio de un brother, llegó un punto en el que se el se dio cuenta que no tenía ancho de banda como para tu seguirle el ritmo.

¿El asunto, verdad? ¿Y dijo, bueno, pues Super Brother sabes que no puedo, este ya me di cuenta de de cómo están las cosas YY chido? Pues echarte porras, pero desde detrás de la baranda no.

¿Esa fue la primera que me me quedé solo, no? ¿Y realmente hubo muchos ofrecimientos de o acercamientos de potenciales socios, pero, pero EH? ¿No hubo un clic, digamos que que dijera, vamos a intentar por acá, vamos a intentar por allá y eso llevó a que el proyecto se fuera desgastando en sí mismo, entonces pues ya no había como tanto tanto interés, EH?

Tú sabes que cuando haces una cosa en equipo, pues uno se empuja al otro. Este y uno no deja que el otro caiga, entonces hay, hay, hay como como una complicidad que que ayuda a que las cosas sucedan.

Rápido o más rápido YY en este caso, pues empezó como a perderse un poco eso hasta que ya llegueel. ¿o te voy a mentir, Eh? ¿Tuve en mi proyecto de la sidra de la sidra Bárbara, es un emprendimiento zombie que les digo por 2 años en donde sí he estado ahí no estaba, decía en Ah sí y ahora sí, no, y hasta que dije no, ya, ya, ya, ya, ya o sea, ya que me hago pendejo, no? O sea, estoy perdiendo tiempo, estoy perdiendo dinero, este no tengo interés. ¿Entonces ya decidí, decidí matarlo, no?

Y básicamente eso fue cuando me cayó el EUREKA, Digamos, o el insight de que ya había valido madre, que ya no había razón para seguir con eso. ¿Fue muy muy Claro, no? Y realmente no tuve ningún problema para hacer todo lo que tenía que hacer.

Empecé a vender en mi equipo, empecé a pagar las deudas que pudiera haber, empecé a finiquitar asuntos administrativos YY ya fue sencillo, o sea, realmente el duelo no fue tan tan doloroso.

Y me permitió empezar como con mucha claridad, digamos y mucha buena predisposición a cualquier cosa que que se pudiera construir después, no que fue, pues en lo que ya me viene desarrollando a continuación.

MARIO SALINAS
Que a continuación, tú, bueno, tú estuviste, te tocó.

Creo que un timing muy bueno, muy interesante. Hablando de de centros de innovación, hablando puntualmente de la Universidad Autónoma de Chihuahua, la, la uach y tú lideras como este.

¿Vamos a llamarlo iniciativa, hablando de de lo que es un laboratorio de de ideas o un laboratorio de innovación que después brinca algo que ahorita realmente ha tenido un impacto muy digno de de presumir PP, pero cómo se ve en esos inicios en los que, pues realmente? Pues ahora sí que es como el podcast, o sea el podcast.

Ahorita está formando su propia personalidad y su propio lenguaje, pero entonces pues había mucho ímpetu, muchas ideas, muchas ganas de, pero tú sabes que ahorita las ganas no son suficientes, hay que ponerle más elementos para que las cosas sucedan. ¿Cómo se eventos inician en ese momento?

FERNANDO LEDEZMA
¿Claro, mira, es muy raro porque a veces no te das cuenta YY las cosas están ocurriendo por algo, no? El aprendizaje que yo tuve en mis emprendimientos previos. Me llevó a comenzar a familiarizarme con errani.

Estas que no sabía bien a bien cómo utilizar o cómo aplicar, pero que me quedaba absolutamente Claro que eran importantes y que eventualmente vendrían las oportunidades de hacerlo.

No empecé a leer sobre design thinking, empecé a leer sobre el ine startup. Tuve algunos primeros terceros con el agilismo o el agilidad. Este marco de trabajo, muy utilizado en el en el mundo del software, que en realidad viene de la industria automotriz japonesa de los 80. Y Noventas. Pero no había un campo digamos de aplicación, surgieron 2 cosas interesantes que yo creo que son seminales, digamos, para lo que lo que lo que vendría después en mi en mi modesta carrera profesional.

Una de ellas fue que tuve la oportunidad de participar, digamos en paralelo en este proyecto, que bien refieres que es el laboratorio de innovación, experiencias de aprendizaje, pero además, en la formación de una incubadora de proyectos de base tecnológica que se llamaba entonces generador 30. Para formar generador. 30 en la Universidad Autónoma de Chihuahua. Tuvimos que recurrir AA un proceso de transferencia de conocimiento, digamos que se dio a través de una vinculación con con la Universidad de Berkeley, en California.

En donde les pedimos les compramos o les pagamos porque nos enseñaran a formar OA entrenar emprendedores, EH, pero emprendedores enfocados a la innovación, no no emprendedores en un sentido, Eh, a lo mejor tradicional si quieres, si si queremos llamarle de esa manera, entonces nos transfirieron una serie de herramientas de metodologías, empezamos a trabajar con algunas generaciones, yo me separo de este proyecto de generador 30 para encabezar el proyecto de laboratorio de innovación en experiencias de aprendizaje. En donde lo que hacíamos pues era maravilloso, porque nuestro, nuestro, nuestra organización o nuestro laboratorio era era como ambidiestro.

¿Cómo es esto? Por un lado teníamos un laboratorio de exploración y experimentación en donde podíamos jugar con la tecnología que quisiéramos. En aquel entonces, Eh, como niños en juguetería, no o sea, teníamos la. Los kits de Arduino teníamos los drones, teníamos las cámaras para ver en 360°, teníamos estudiado un montón de sensores, áticos y realidad aumentada y visores de realidad virtual y juntamos un equipo de chavos muy jóvenes, todos ellos que aún aun y cuando muchos de ellos no sabían todavía utilizar la tecnología, tenían la predisposición al aprendizaje y tenían como esta este, incluso ingenuidad de empezar a trabajar con cosas sin tener como como ideas preconcebidas o una formación académica en ello, no.

Entonces empezó a dar mucha, muchas propuestas innovadoras, con mucha naturalidad, con muchas contabilidad, con mucha, hasta hasta ingenuidad e inocencia no te diría y empezamos a trabajar con ello. Y por otro lado, en esta organización ambidiestra teníamos una especie de fábrica de software en donde creamos productos, ahí sí muy sólidos, que respondían a necesidades ya existentes del mercado y que se empezaron a promover y a utilizar en en muchos países en Latinoamérica.

No gracias a que teníamos un brazo corporativo de que se llamaba Angel Learning National Geography. Learning que ellos se encargaba de comercializar y distribuir los productos en toda América Latina. Entonces teníamos un patio donde nos divertíamos horrores, con todos los juegos del mundo de cuenta este, el un parque de diversiones, y teníamos también una parte seria, estoy entrecomillando en donde hacíamos productos para que generaran ganancias. ¿Este ahí afuera, en el mercado, no? Entonces todo eso dio el caldo de cultivo perfecto para que todas estas herramientas que yo había empezado a aprender por mi cuenta.

¿Pues realmente se empezaron a aplicar porque alguna manera dije, Ah, caray, pues aquí soy, o sea, justo esto es lo que necesitaba para comenzar a entender como esto se usa en la realidad y empecé, empezamos a trabajar con nuestras metodologías y nos fue Eh? Nos fue muy bien, porque realmente empezamos a probar conceptos y a hacer como la incepción digamos de ciertas ideas y ciertos paradigmas que en ese momento no existían en la en la Universidad Autónoma de Chihuahua y empezamos AA tocar a mucha gente, no digamos este intelectual y seguramente emocionalmente también.

Y empezamos a tratar de promover esta idea de que a través de la innovación educativa y de las tecnologías aplicadas al aprendizaje, pues podíamos generar cambios, no cambios positivos, podíamos generar impactos, podíamos preparar mejor a los chicos para enfrentar los retos de, pues del del entorno. Este cambiante no que que iban a enfrentar YY fue muy bien, pues hasta que como todos los cuentos, este terminó.

Un buen día. Había la manera de percibir, digamos las cosas y la estrategia en la universidad y dentro de ese cambio, bueno, pues se percibió que este espacio no tenía a lo mejor el valor que que se le había dado, que se le había otorgado antes, se concluye la vinculación que teníamos, el acuerdo comercial que teníamos con National Geographic y se cierra el laboratorio, lo cual.

Providencialmente fue algo agridulce, no porque fue triste, pero providencialmente me dio la oportunidad, pues de llegar a donde a donde estoy actualmente, que ha sido como la plataforma en donde hasta donde va mi vida, he sentido que he podido desplegar, digamos este de manera más efectiva la las, las este. Pues no sé. No, no te diría, los talentos no las las habilidades que he podido desarrollar y que ahora puedo poner al servicio de mucha gente.

MARIO SALINAS
Oye, qué interesante digo justo ahorita que hablabas del agilidad mental con la que.

Pues las estimulado y las alimentado y las sabido respetar. Creo yo, viéndote. ¿Cómo te desenvuelves viéndote desde este lado de de mi trinchera? Pero tienes hablas en en tu top ah de de un superpoder, mhm Mencionaste 5 superpoderes, pero quiero quedarme con uno ajá, ya que los que la gente que nos escucha lo lo vaya y lo vea.

¿En YouTube Eh? Hablas de aprender a aprender, llévame un poquito más al detalle de tu como nutres. Este skill, por así decirlo porque se me hace sumamente interesante, pues ahora sí que sí, sí es pregunta personal, porque yo te lo quiero, te lo quiero copiar, Claro.

FERNANDO LEDEZMA
Mira, no, no es ningún secreto este ni ninguna fórmula. Digamos que se pueda aplicar paso a paso. ¿Hablábamos hace un momento de paradigmas, no? Y el paradigma del aprendizaje permanente o el aprendizaje durante toda la vida es eso, no es una, es un lugar.

Mental en el que tú decides estar y cuando tomas esa decisión te das cuenta de que te tienes que te transformar a ti mismo.

Y qué formar como un consumidor ávido de información pero con una ruta clara, no o con una estrategia, entonces no, no, no como estar el otra que platicábamos de que si tenía Instagram no tengo Instagram, digo hoy lo abrí porque me sentí un poco presionado por la situación. Hoy lo volví a abrir, o sea, ya lo tenía, lo tenía cerrado. Este no tengo TikTok.

MARIO SALINAS
Ni yo, ni yo, ni.

FERNANDO LEDEZMA
Medio atiendo mi Facebook porque tengo gente con la cual tengo vínculos personales, digamos no solamente profesionales y lo profesional lo atiendo en LinkedIn. ¿No, no me gusta tener muchísimas distracciones, me gusta enfocarme en las cosas que sé que necesito estar aprendiendo o estudiando porque se suman el proyecto a la visión en la que estoy trabajando o en cuya construcción estoy trabajando en ese momento, no? Entonces básicamente el aprendizaje permanente es, es eso, es entender que es un proceso.

Del que no puedes sustraerte porque en el momento en el que lo haces comienzas a rezagarse. Con respecto AA la realidad. Con respecto al entorno con respecto a la exigencia de ese mismo entorno, no de cómo debes de responder, cómo tienes que estar respondiendo profesionalmente y humanamente, también, y en función de ello te vas haciendo muy selectivo en cuanto a qué información o qué, fuentes de información estás consumiendo, pues para que sí haya como un un acumulado permanente en ese sentido, no ahora.

Una de las claves del proceso de aprendizaje permanente o aprendizaje durante toda la vida o el aprender a aprender. Partir de la comprensión o de la idea de que en tu mente viven 2 tipos de aprendizaje, no hay un aprendizaje que es como fijo, digamos, y hay un aprendizaje que es como fluido o líquido, entonces el aprendizaje.

Que se torna rígido, digamos, es el que ya se acumula. Imagínate, vamos a hablar en términos de computadoras y ojalá no nos lleve a excluir a alguien. ¿El aprendizaje rígido es como el que ya está en el disco duro y el aprendizaje fluido es como el que estuviera en la memoria RAM, no? ¿Que es como volátil y que es que está ocurriendo? Sí, en ese momento creo que la clave o una de las claves del aprendizaje permanente sería estimular tu capacidad de mantener un alto nivel de aprendizaje fluido, no y no irte quedando nada más, con un aprendizaje acumulado.

¿Que posiblemente es un aprendizaje que si bien no pierde totalmente su valor, sí se puede ir tornando obsoleto, no? Y es clásico, maestro, que tiene su librito de toda la vida. Con el que da su clase o la ha dado durante 70 años y funciona, o sea, cumple, sí, pero en realidad no está generando nada más allá, no está proponiendo ninguna innovación, no está provocando nuevas conversaciones y discusiones. Este abriendo vías e inéditas digamos para para, para transitar entonces por por ahí siento que pude ir la respuesta no quisiera tener como algo más elaborado, pero creo que por ahí va.

MARIO SALINAS
Yo creo que más elaborado está está difícil porque no me lo dejaste muy Claro. Pero me quiero ir todavía más al detalle de justo lo que estás mencionando. Yo creo, bajo lo que bajo mi experiencia a la hora de de tomar ciertas líneas de pensamiento o ciertos aprendizajes, que la base para este aprendizaje constante continuo que el mundo. ¿Eh? Pareciera que nos empuja, pero de verdad que que si tú paras el mundo y de todos modos te pones a aprender, resultan cosas muy muy atractivas para. Para una mentalidad como más.

¿Propositiva, por así decirlo, y a lo que voy con esto es, creo que es lo que nos debemos de preguntar es para qué quiero aprender y que estoy aprendiendo? Porque si bien. Muchas cosas de las que aprendemos nos conectan con otros puntos de lo que somos. ¿Eso me queda totalmente Claro y por eso surge lateral y por eso surge el nombre del Podcast, pero también reto también la otra parte de, o sea güey, para que estás aprendiendo a coser, si ahorita te están demandando acá en la en la industria maquilera sabes? O sea, Claro, hay veces que. ¿Que si vale la pena retarte a ti mismo, para qué estás aprendiendo? ¿Eso? Ajá, porque si no, lo si no, lo intencionadas justo, lo acabas de mencionar. Creo que el llegas a un punto muerto a 1. ¿ no lo a lo mejor no vas a mover ese barco, no?

FERNANDO LEDEZMA
Claro, creo, creo que funciona. Funciona en en a diferentes niveles de.

Estoy totalmente de acuerdo contigo que un propósito o una claridad de propósito te ayuda en el en el proceso. Sin embargo, a veces a veces a veces llegan a ti cosas. Que en el momento pueden no tener sentido.

MARIO SALINAS
Que eso se va para ti. ¿Entonces a la memoria RAM o para?

FERNANDO LEDEZMA
Para hay que mantener, no hay que mantenerlas. Acá este fluidas OK, sí, pero.

MARIO SALINAS
¿Cómo haces eso? ¿Porque hay veces que no sabes identificar ese aprendizaje que te llegó? Ajá, a lo mejor no sabes para dónde, o sea, en qué cajón ponerlo.

FERNANDO LEDEZMA
Claro, yo diría que lo tienes que mantener continuo, no, o sea, tienes que seguir. Si si encontraste algo que te intereso pero cuyo contexto de aplicación todavía no tienes muy Claro.

Pero sí te queda Claro su valor, por ejemplo, pues estar aprendiendo y aprendiendo, aprendiendo y no aventarlo al cajón de los esqueletos muertos del del aprendizaje del conocimiento, no e.

¿Porque? Hay una posibilidad de que eventualmente llegue la oportunidad de aplicarlo y vas a estar preparado de alguna manera para hacerlo no, o sea, no vas a iniciar en ese momento con tu curva de aprendizaje, de alguna manera ya vas a tener recorrida al menos la parte conceptual si tú quieres, pero ya vas a tener una preparación que te va a disponer a generar mejores resultados, no en lo que vas a hacer y definitivamente creo que la idea de lateral y el pensamiento lateral va totalmente totalmente en línea con con esto.

Y con la con la posibilidad del del del aprendizaje. Ahora 2 cosas no hay quien te puede decir que esto no tiene sentido y que es una carrera loca. Sí, y es completamente válido y es completamente legítimo, no es como será, como una actitud muy zen este en donde a lo mejor dices yo quiero detener te estas.

Este caballos desbocados de estar constantemente aprendiendo o generando ideas y proyectos, este y saltando YY es perfectamente válido, o sea.

Creo que incluso debe llegar un momento en la vida y lo leía hace poco en un artículo de de Atlantic relacionado con las diferentes etapas de la de la existencia y la obsolescencia de las personas, no cuando no advierten que están cambiando o migrando a una siguiente etapa. Llega un punto, decir el autor. En el que tal vez, tu bucket list debería ser inverso, debería ser de empezar a quitarle cosas a tu vida, no.

O sea, hay, hay una etapa que es para meterle, meterle a meterle, meterle combustible, alto octanaje no, pero llega un punto en donde ya tienes que hacer como otro tipo de procesos que te que te van a llevar a hacer otro tipo de persona que va a poder aportar otro tipo de valor en su en su entorno, no, y está el otro, se la está, está el estar aprendiendo mucho, no el simple hecho de estar aprendiendo mucho, EH, que siento que es algo que que que que.

De lo que hemos hecho, un buen clic en este corto tiempo que tenemos de conocernos. Mario es. ¿Que que que promueves los procesos de sinapsis entre tus, este redes neuronales no, o sea, realmente el mero hecho de estar trabajando en esa plasticidad cerebral que se estén construyendo nuevos enlaces, nuevos enlaces, para qué? Tal vez en ese momento no sabes para qué, pero tienes una mente muchísimo mejor preparada y muchísimo mejor integrada y conectada para sortear tu. Exitosamente cualquier desafío que te pueda presentar el entorno no.

Entonces, creo, creo que el aprendizaje nunca estorba si se hace con propósito te resulta más eficaz y eres más eficiente. Eres una prendedor, un aprendiz más eficiente, más enfocado, pero también el aprender por aprender. Genera muchísimos, muchísimos efectos positivos y también el de tener la loca carrera del aprendizaje.

También. Yo creo que es una cosa bonita, porque callar esas voces y esos procesos pues te lleva a reconectar, posiblemente con un plano si tú quieres hasta espiritual. ¿Que a veces, por andar con la mente loca, este no lo tienes tan presente, no?

MARIO SALINAS
¿Hablaste de algo muy interesante que ahorita lo voy a lo voy a llevar para allá, que es el proceso de eliminación, ha a la hora de hacer o dejar de hacer? Para ver ángulos que a lo mejor no estás viendo los ya los famosos puntos ciegos, no de TI y de tu entorno.

¿Pero antes de llegar a eso, me gustaría saber tú qué tanto hoy en día con tu, con tu madurez YY haciendo lo que estás haciendo, llegas a entender que para ti Sí existe un equilibrio o tú te reconoces como un geek o un audaz de lo que es el aprendizaje ahorita, EH? En tu ahora sí que en tu vida actual.

FERNANDO LEDEZMA
No, yo, yo, yo me siento totalmente instalado en el, en el en el desequilibrio. Este es la zona en la que elijo estar. ¿No me gusta, me fortalece, Eh? Me emociona. Me hace sentir lleno de oportunidades y lleno de desafíos nuevos que te dignifican, no también, y te llenan de energía.

Pero tengo la certeza plena de que llegara el momento y ojalá tenga la claridad y la sabiduría de poder identificarlo para poder desacelerar un poco y de lo que haya construido obtenido, aprendido, poder empezar a entregarlo a retribuirlo a quien tenga necesidad de ello en ese momento.

MARIO SALINAS
Super a ver, Fernando, dijiste que te toca este proyecto lleno de. De atributos muy interesantes cuando hacen una alianza con la Universidad en California y se divierten, lo cual es, yo creo que pareciera que que se nos olvida muchas veces divertirnos en la vida diaria. ¿Pero entiendes que a pesar de que alguien más decida, en este caso por ti que ese proyecto se se cierra, pues saca la casta, no? Y dices tú.

¿Bueno, a ver, porque no yo hacerlo, o sea, de dónde, quién, quién, quién, me quién, me pone el límite, si no soy yo, no creo que ahí, hablando de de lo que es el auto control y lo pones ya en práctica, cuáles eran los principales retos? Porque ahora sí te fuiste a, pues ahora sí se te acabó la la cobija, no de de lo que es una institución tan, tan enorme. ¿Como es la Universidad Autónoma de Chihuahua y lo llevas por tu cuenta? Ajá. ¿Qué era lo que se venía de obstáculos al inicio?

FERNANDO LEDEZMA
Claro, bueno, en ese momento yo seguí. ¿Seguí trabajando siempre en mi vida, ha corrido en en paralelo o no? En entre mi actuar en el ámbito de lo privado y mi actuar en el ámbito institucional, es decir, mi chamba de toda la vida, ha sido la Universidad Autónoma de Chihuahua, ha sido el ámbito académico y el ADN y el ámbito administrativo dentro de lo académico y ha aprendido mucho.

Y me ha dado muchas, muchas oportunidades que he podido encauzar. E

n la parte personal, en la parte privada, no cuando termina esta aventura loca, este viaje loco del del laboratorio de innovación en experiencias de aprendizaje recibo la encomienda de encabezar el Centro de Innovación y Emprendimiento de la propia universidad, que era lo que hace unos años había nacido como generador. 30. Y me encuentro con que es un área que ha sido. Sistemáticamente disminuida, disminuida, reducida.

En sus alcances a partir de que la universidad ya no había podido, hoy había decidido ya no estar pagando el proceso de vinculación con con con con UC Berkeley. ¿Qué ocurría? Que la universidad se había hecho dependiente, digamos, de la Universidad de Berkeley.

Aún y cuando ya habíamos pagado por adquirir nosotros el conocimiento y las herramientas para hacerlo de manera correcta, exactamente y malamente, porque no teníamos necesidad de hacerlo. Entonces llegamos o llego a un terreno OA un escenario muy potencialmente fértil, en donde simplemente era recordar eso, recordar que que teníamos con qué y que podíamos y empezar a construir nuestro propio portafolio, digamos, de de soluciones, de programas, de talleres, de de, de, de productos de de formación y entrenamiento para. ¿Con emprendedores para innovadores y lo empezamos a trabajar, no? Lo maravilloso de esa nueva etapa es que me dio la oportunidad de conjuntar, de integrar, una manera este muy armónica, digamos lo que hacía en lo privado y lo que hacía en lo institucional. ¿Entonces, realmente comienzo comienzo? AA ser la misma persona sin ningún tipo de esquizofrenia, el mismo profesional durante todo el día no o sea, esté fuera o esté dentro de la universidad. Mi motivo de de de mi propósito pasa a ser la formación, la mentoría, la asesoría de nuevos emprendedores, sin dejar de ser yo. Un emprendedor que más bien le llamaría un intra emprendedor porque mi b mi mente o mi actitud este o mi ímpetu emprendedor, se vuelca, se vuelca, perdón a generar productos y servicios para dar servicio a. Y eso me lleva a convertirme como en un. ¿Eh, promotor de? Nuevas maneras de hacer las cosas dentro de la universidad. Una función o un rol que a veces es muy muy cansado y a veces es muy ingrato, pero a veces es muy muy, muy satisfactorio. Cuando te das cuenta que que. ¿Tocas alguna persona? Y esa persona después vuelve y te dice, Oye, pues es que desde el momento en el que a mí me ocurrió esto, que trabajé con ustedes, algo me cambió y comencé a hacer las cosas de manera diferente y ahora estoy en esto y hago esto y me acerqué a esto. ¿Me metí una competencia de emprendimiento social y obtuve tal lugar tal beca por acá, entonces te vas dando cuenta que realmente tiene tiene un sentido hacerlo de esa manera, no? Y eso, bueno, pues nosotras nos ha llevado a un equipo muy, muy bonito, que que se ha podido integrar y que realmente son los culpables de que las cosas salgan bien al menos del 90%. Nos ha podido llevar a muchos, muchos, abrir muchos frentes. Yo digo que somos un equipo chiquito pero muy versátil. Que además ha. Son muchos pasteles diferentes con los mismos ingredientes, nos permite hacer productos enfocados a diferentes audiencias. Y que nos ha permitido vincularnos con lo que denominamos un ecosistema, existe tanto a nivel local, estatal, nacional e internacional, en donde tu red de colaboración está activamente, se expande, no de una manera enorme y los recursos que tú no tienes pues los encuentras. Las capacidades que posiblemente tú no tengas por las limitaciones propias de tu entorno, las encuentras con aliados, entonces todo Empieza a funcionar como una manera. Soy muy, muy cósmica en ese sentido y eso bueno, pues nos ha llevado en el camino a conocer a mucha gente también muy bonita. A. Tener contacto con instituciones y organizaciones también muy muy bonitas, muy generosas, muy solidarias, porque eso es el el emprendimiento del ecosistema de emprendimiento e innovación es muy, muy solidario. Creo que es una una cualidad o un atributo define a cómo interactúan los emprendedores y los innovadores entre sí. Es esa capacidad de colaboración, esa predisposición a compartir y a sumarse en el músculo, en el codo con codo y el hombro con hombro en en proyectos en los que posiblemente no vas a percibir un beneficio de económico tal vez. Pero que vas a percibir beneficios en muchos, muchos otros sentidos y principalmente en él, darte cuenta que estás cambiándole la vida a otras personas.

MARIO SALINAS
Fernando, dime algo el. Ahorita lo lo mencionaste del acompañamiento, de las mentoría, que tú que tú haces a través de de de este centro, con emprendedores hablando de. Sobre todo alineado a lo que es la la tecnología. Hablando big data e inteligencia artificial, ETC. ¿Cuál es el peso que tú le das a la paciencia como valor a la hora de emprender uno de estos proyectos? Porque para mí la paciencia sí tiene un significado muy distinto a como lo veía hace 7 años, no a partir de que yo ya también me me involucro en esta aventura tan frenética que es estar de este lado. Ajá emprendiendo. ¿Pero tú cuál es? ¿Que cómo lo cómo lo consideras hoy en día el el, la paciencia?

FERNANDO LEDEZMA
Yo creo que un exceso de paciencia puede ser contraproducente y puede. Boicotear a veces el tener como un sentido permanente de urgencia te ayuda a avanzar más rápido, a veces no tomarás las mejores decisiones y pues hay que estar predispuesto a ello. ¿Y a y a asumir el costo y la responsabilidad de lo que salga de lo que pueda salir mal, no, pero al mismo tiempo te diría tal vez que no paciencia, pero sí hay que desarrollar también un sentido de la prudencia y de saber cuándo tienes que detenerte un momento a reflexionar sobre los pasos siguientes o sobre lo que existe en ese momento y poder hacer como ese assessment o ese análisis del del aquí y el ahora no? Como en un concepto muy mindfulness. De si poder hacer esas pausas y decir a ver espérame, espérame, tengamos un poquito. El motor parémonos a un lado de la carretera. Y bajémonos un momento, observar qué es lo que existe, cuáles son las opciones y tomemos la mejor decisión. Entonces creo que es como un. ¿Cómo te diría, cómo estar haciendo malabares con el tiempo, no? ¿Una de mis obsesiones personales es el es el tiempo, no? Y siento que algo importante es entender cómo administrar tu tiempo y administrar tu tiempo. Tiene que ver con con eso, con la aceleración, a veces a veces tiene que ver con entender qué velocidad, no necesariamente decir a madre, velocidad, a veces es ser más eficiente en el manejo de tu recurso. Tiempo hacer más en el tiempo del que dispones. Lograr más con el tiempo del que dispones. Y también entender que a veces Eh, pues el tiempo también se tiene que distribuir de otra manera y tienes que hacer ciertos sacrificios para para tener. Cómo te diré, un equilibrio integral. Porque tampoco puedes volcar todo tu tiempo y toda tu impaciencia, digamos ahora al revés, en un proyecto de emprendimiento, no, porque pues te vas a empezar a quedar vacío. En otros. Este aspectos importantes de tu vida, entonces creo que un poco en línea con lo que tal vez te dijo mi mi esposa Raquel, a quien también le mandó un saludo y todo mi amor de que hay que entender también pues que tienes varios cajones y que o varias macetitas si no puedes dejar de regar una de ellas por estar únicamente procurando. A la que es la niña de tus ojos en ese momento, no. No sé si eso sirva para los emprendedores, no porque en el emprendimiento te sentimos que hay que ir como locos y que tenemos que avanzar a pasos agigantados y tenemos que irnos comiendo el mundo. Mmm, creo que no es del todo cierto, creo que sí hay que tener cierta paciencia y cierta prudencia para para detenernos hacer altos en el camino y evaluar nuestras opciones para tomar mejores decisiones.

MARIO SALINAS
¿Tomando la postura que mencionas y cómo abordar? Esta clase de proyectos. ¿Voy a girar un poquito en la pregunta porque? He visto hablando ya de bueno hablando ya de de base tecnológica, proyectos sobre todo exponenciales, 10 X startups etcétera, ajá. Muchos autores mencionan esta parte de entender el desequilibrio que va a provocar en tu vida. Ajá, el crear un proyecto sobre todo innovador, en el sentido que no existe, ajá. Y a mí dice vámonos al ejemplo, que a lo mejor todos podemos ubicar Uber. Yo lo que pienso es como medir tu, tu ímpetu y tus ganas para no tener esa resistencia a ese desequilibrio que se va a presentar en tu vida, es decir. Pues elon musk no tiene fines de semana, no ve a sus hijos, ajá. Y seguramente tu inteligencia emocional no, no va a ser la mejor. Pero pues, bueno, el cuate ya tiene una industria alrededor del turismo espacial, no nada más, entre otras, entre otras, le verticales de negocio que tiene. ¿Entonces no sé qué tanto para para ese emprendedor de alto impacto que seguramente tú, tú sí te has topado, cómo? ¿Cómo poder acompañarlo tu en en una mentoría más cercana?

FERNANDO LEDEZMA
Mira, yo, yo creo que las los, los hay. Hay un error primero en romantizar a los rock stars del emprendimiento. ¿Eh? Tecnológico, porque son. Con garbanzos de libra, no, o sea, son realmente casos muy muy, muy, muy, muy escasos. En donde solamente vemos las expresiones o las proyecciones públicas, digamos de de esas personas. ¿Eh? No vemos muchas cosas y muchos procesos que seguramente están ocurriendo al interior, que nos permitirían a lo mejor tener una lectura muchísimo más completa de de esa realidad. Yo creo yo, Fernando y tal vez se vea mal que que que que lo diga haciendo lo que hago, pero yo creo que sí. Definitivamente un emprendedor. Aun así, aun y cuando tenga aspiraciones, por ejemplo, tal nivel de hilos mosca sí debe tener una prudencia sí debe tener una sabiduría. ¿Sí debe de entenderse como una persona holística en donde? Llegar ahí no es lo único importante. Suena cliché, pero. Me consta y sostengo, y mantengo que el camino y lo que obtienes durante el camino a veces es muchísimo más valioso y más importante que el premio que obtienes al final de este.

MARIO SALINAS
No estás hablando de proceso contra resultado.

FERNANDO LEDEZMA
La no le restó importancia al resultado, pero creo que hay que. Hay que detenerse, AA oler las flores, no, o sea, hay que disfrutar mucho del camino. No hay que obsesionarse. ¿Conel punto de destino o con la llegada, EH? ¿Si viene vendrá, si es para ti, llegará, y si tienes lo necesario, podrás este podrás acceder, digamos ese ese estado de cosas, si no, pues lo que te dejo el camino seguramente valdrá para tu siguiente aventura, no? Como. Como el aprendizaje para tu siguiente aventura y yo, pues a mis primero yo misma entorados procedo con mucho cuidado con ellos, con mucha humildad, con mucha HP. Soy un una víctima permanente del síndrome del impostor. ¿Entonces, en ese sentido, Eh? No me gusta trolear. O no me gusta este ser muy prescriptivo. Por ejemplo, me gusta establecer una relación horizontal en donde quiero que ellos sientan que pueden comunicarse con mucha apertura, con mucha confianza y en ese sentido encontrar oportunidades para para ayudarles a responder sus propias preguntas con sus propias respuestas. No, entonces Eh, no les hablo mucho de tecnología. Les acerco recursos que conozco y que creo que pueden serles útiles. Me gusta mucho, mucho con mis mentoras. 2 acercarles oportunidades. O sea, encontrarles. Creo que he construido un un radar, un sistema de de de vigilancia estratégica interesante que me permite captar mucha información para distribuirla con la gente que que que conozco y que con la que tengo este tipo de relaciones no. Entonces, en ese sentido, es mi relación con los emprendedores, no de acercar las oportunidades, conexiones para aquellos puedan crecer, pero. Pues quienes deciden cuándo, cómo o dónde, pues son ellos, no finalmente.

MARIO SALINAS
¿Cómo obtienes este? Ojo clínico para detectar potencial en proyectos que a lo mejor no tienen esta piel de de inicio OA lo mejor no, no tienen el storytelling adecuado como para picharte lo a ti decirte, oye, Fernando, me gustaría que contar con tu mentoría a través de este proyecto, que esta es mi propuesta y a lo mejor. ¿El paquete no es el más bonito, por así decirlo, pero cuál es el ojo clínico o cuáles son las características que tú tomas en cuenta de inicio?

FERNANDO LEDEZMA
Primero que nada. Te diría que son aspectos que no tienen absolutamente nada que ver con el planteamiento de negocio. ¿Con la idea EH? Primero que nada, tienes que fijar muy bien en la persona. Te tienes que fijar muy bien en su actitud. Te tienes que fijar muy bien en su predisposición al aprendizaje, te tienes que fijar muy bien en su apertura. A negociar consigo mismo presupuestos y poder modificarlos ante evidencias que señalan otra cosa por personas que estén dispuestas a desaprender, para reemplazar. Cliché, lugares comunes, estereotipos, asunciones, ocurrencias con con con con, con lo que vaya obteniéndose en un proceso de aprendizaje que se inicia cuando inicias un proyecto de emprendimiento. Una vez que que validas eso incluso te diría que a veces la propia idea puede parecer muy mala de entrada, pero si el emprendedor o el equipo emprendedor se compromete y abraza, por ejemplo, la metodología o abraza el proceso y realmente lo sigue y obtiene o extraer el valor. Incluso si idea que parecía mala puede ir pivoteando si puede ir evolucionando hacia algo muy padre, muy pertinente, muy diferenciado y con potencial innovador. ¿No? Entonces creo yo en lo personal yo no discrimino no. ¿O sea, si alguien se me acerca y me pide este o si estoy participando en un programa y me asignan algunos equipos o algunos emprendedores, entonces yo no discrimino absolutamente de ningún sentido, no? Y acompaño hasta donde el emprendedor se deje y quiere acompañarse, no, porque también es muy importante entender que la relación. El tormento orando no es para siempre. El emprendedor va necesitando de diferentes tipos de mentores en las diferentes etapas de su de su jornada, no de su trayecto emprendedor. Entonces también hay que saber cuándo decir. ¿Bueno, pues creo que aquí ya ya avanzamos, soltamos y pasa lo que sigue, no?

MARIO SALINAS
Fíjate que es muy interesante porque creo que utilizando tus propias palabras creo que el pensamiento crítico es un asset muy, muy valioso. En esta en esta experiencia porque justo lo lo platicaba con Nacho, que entiendo que lo conoces bastante bien. Acerca de las etapas del crecimiento de un negocio y cómo la gente que te acompaña llamándole estoy holders, cuates, family Friends, lo que sea para la la siguiente etapa que le que le sigue, es decir, cuando se va a graduar tu bebé y va al siguiente nivel, esa gente ya no te puede acompañar porque ellos están en este nivel y tú necesitas adquirir otro nivel. Entonces es muy importante, justo lo mencionas tú de este lado de la trinchera, como como mentor, como. Tienen un límite.

FERNANDO LEDEZMA
No, así es.

MARIO SALINAS
YY creo que el el creo que es muy sano para yo creo que lo para la parte, sobre todo de del emprendedor, entenderlo en algún momento digo qué qué qué hermoso sería que lo entendieras de inicio, no sé si en la realidad pase a mí no me pasó de inicio, me ha pasado gracias a todos los chingazos que me he puesto. ¿Pero creo que de inicio le quitas un poquito de fricción, no?

FERNANDO LEDEZMA
¿Claro, no? No, totalmente ayuda en eso este el año. El año pasado participé. Actualmente estoy participando por segunda vez por el año pasado, Por Primera Vez en un programa que se llama horizontes en el Estado de Jalisco y me asignaron un proyecto emprendedor muy muy interesante. Alan tiene una plataforma que se llama voy alteatro.com es una plataforma para aspira a ser el Netflix del teatro, no para. No elaborar este demasiado en en el concepto y Alan era un emprendedor con muchas horas de vuelo, con mucho camino recorrido. ¿Yo te diría que mi especialidad es el acompañamiento de los emprendedores en las etapas tempranas, porque a mí me interesa EH? Esa etapa en la que se desarrolla el mind SET en la que quiero que existan estos cambios cualitativos en la manera de percibir y de ver el mundo y la realidad. Que tienen que ver más con la persona con que la persona se asuma a sí misma. ¿Como emprendedora, se asuma a sí misma como líder, se asuma a sí misma como alguien que tiene o puede desarrollar las habilidades y las capacidades necesarias para sacar adelante su proyecto y en este caso, de mi, mi, mi emprendedor ya tenía todo eso, no, entonces, Eh? Fue un caso de esos en donde dices, con toda apertura toda claridad y toda transparencia y yo creo que tú estás ya en un nivel en donde requieres un acompañamiento de mentores específicos en las áreas de oportunidad que tiene tu proyecto, por ejemplo, tus áreas de oportunidad posiblemente ya está en un nivel de planificación financiera a nivel estratégico. Necesitas buscar un mentor que entienda muy bien de finanzas y que te pueda acompañar en esa parte del camino y en el futuro necesitarás de otro, no que a lo mejor le entienda a otra cosa que en ese momento vas a necesitar y que. ¿Cierras ese proyecto? ¿Los duermen, por así decirlo?

MARIO SALINAS
¿Hablaste ahorita de del síndrome del impostor? Y como es algo que muchas veces te atrapa, hablando de de de narrativas que que que tenemos todos en nuestra cabeza. Bueno, todos me estoy incluyendo, no creo que todos pasen por el síndrome del impostor, lo cual es. Lo ideal, tu cuando. Pasan estas por estas zonas tan oscuras que son este síndrome. ¿Que qué es lo que pasa por tu cabeza como para darle vuelta y entender que solamente es una narrativa y que? Ahí se queda.

FERNANDO LEDEZMA
Qué bueno que lo que lo mencionas, creo desde mi perspectiva y como yo elegí vivirlo. Esto que refiero como síndrome del impostor. ¿Al contrario, al contrario, es como un driver para ser mejor y para aprender constantemente y para especializarte más y crecer más en lo que tú necesitas, no? YY creo que en un sentido positivo o planteado desde esa perspectiva, todos deberíamos tener permanentemente un componente de síndrome de impostor que nos lleve y que nos empuje a crecer más y a crecer más y a crecer más para ser más útiles a las personas a las que servimos. No, pero sí hay otros síndromes del impostor que te sumen en una pesadumbre y una falta de seguridad en TI mismo. ¿Posiblemente que te llevan AA menospreciarte no? Y a pensar que este. Eres digno de ciertas cosas que a lo mejor tienes a tu alrededor. ¿En este sentido, el planteamiento es totalmente a la inversa, no, o sea, es es entender que siempre posiblemente vas a hacer ese impostor, porque siempre vas a poder crecer un poco más para los demás, no, YY te haces ese compromiso y en ese sentido trabajas y trabajas y trabajas, no es es yo creo que es un poco un tema que viene con la edad, Eh? Mario, Este no, no me siento, ya me estoy dando en la madre, yo solo no no porque me sienta o no me sienta viejo, creo que. Llega un punto en donde empiezas a volcar temas hacia otras personas y hacia otras causas que posiblemente. Te trascienden a ti como persona, no, por ejemplo, te comento un ejemplo así, muy, muy rápido de algo en lo que estoy trabajando con con, con mucha entrega en esta parte de mi vida te quiero y estoy empujando y estoy tratando de alinear todos los factores de.

MARIO SALINAS
Entonces, me decías del proyecto que estás ahorita en el que tienes muy bien afianzado lo que quieres lograr platícame un poquito más de eso, Claro.

FERNANDO LEDEZMA
Mira, en este sentido de de de de entender que llega un punto en el que en el que lo poco o lo mucho que puedes aportar, te convierte en un sentido de hacer un aporte a tu comunidad OA tu sociedad. ¿Estoy trabajando actualmente en un proyecto o estoy empujando un proyecto que aspira a que la ciudad de Chihuahua forme o pase a formar parte de la red de ciudades creativas de UNESCO? Esta es una red que agrupa. A. Casi 200 ya ciudades en todo el mundo que han tomado la decisión a nivel local. De convertir a la creatividad en un factor central y no solo central, sino transversal de todo el diseño y la planeación de la política pública, incluyendo aspectos sociales, naturalmente aspectos económicos, aspectos educativos. Que involucra esto, pues involucra un esfuerzo y una alineación de personas y de voluntades y de compromisos muy muy importante. Que tiene que ver con un alcalde que tiene que ser quien firme la Carta de de de de la candidatura, tiene que ver con un sector empresarial que tiene que alinearse con sus recursos y con sus capacidades, y con sus voluntades. AAA una visión de proyecto o de propósito tiene que ver con quienes conforman el propio sector creativo de la ciudad, que tienen que reconocerse a sí mismos como personas con un enorme potencial generador de valor económico y de calidad de vida y de impacto social. Para el resto de la Comunidad y todo esto junto. ¿Pues para potenciar o para elevar, digamos, o para poner a Chihuahua en el mapa creativo de de del mundo, no? ¿Qué gano yo, pues yo no gano nada, yo gano la satisfacción de haber construido algo, una plataforma para que la usen otras personas, para que se sirvan y se beneficien de otras personas, no? Actualmente estamos trabajando en la en la organización y esta es una primicia y tal vez una indiscreción, estamos trabajando en la organización de lo que aspira a ser el primer Design week de Chihuahua. El primer festival de diseño en. Bajo el paraguas. Crítico del diseño, incluyendo diseño industrial, diseño gráfico, diseño de moda, diseño de textiles y otras expresiones de mobiliario, etcétera. Para celebrar y visibilizar la capacidad creativa de los diseñadores chihuahuenses. Y que ganó yo, pues yo no gano nada, o sea, yo, yo quiero que eso ocurra porque sé que es importante que ocurra porque sé que va a generar oportunidades y bienestar para muchas otras personas, que son todas aquellas personas del sector creativo que están en posibilidad y deberían tener la intención de emprender, de saberse o de entenderse a sí mismos como emprendedores en potencia, de saber que no hay mucha distancia entre un sector creativo y un ecosistema de innovación, emprendimiento. Si tan solo tienes un puente que te permita com. Transitar en un sentido y en otro y compartir los recursos que existen en un lado y en otro. ¿No? Entonces, en ese sentido te digo que llega un punto en donde te entiendes, más bien como un habilitador de cambios. Que, como el tipo de emprendedor que aspira a generar los para servirse o para sacar provecho en sí mismo, no creo que creo que eso es como un tema, por eso te digo que a lo mejor viene con la edad o no sé de dónde me salió eso, pero de repente te haces como muy, muy, muy, muy este budista. ¿En ese sentido no, y como que tus planteamientos se van tornando más solidarios, más colectivos, más sociales que individualistas YY personales no, sobre todo en el en el aspecto económico es algo muy raro, no? Pero es ha sido un clic, así como como de los últimos años.

MARIO SALINAS
Bueno, ya lo, ya lo mencionaste que que eso te fue llegando con con este grado de madurez que que ahorita alcanzas, lo cual. Me me dejaste con demasiadas preguntas, ojalá y las pueda bailar al menos algunas, primero que nada para agarrar contexto porque ya dijiste que es una primicia. ¿Entonces estoy seguro que de la gente que nos escucha mucha sumándome yo ahí, Eh? Lo desconoce, platicamos un poquito de este contexto en el que la la la UNESCO. Sitúa a estas ciudades creativas, que es una ciudad creativa o platícame, a lo mejor de un ejemplo que ahorita existe en México, y si no es en México, hablemos de Latinoamérica para estar hablando el mismo idioma que primero que tú digas bueno. X ciudad es reúne estos criterios, por esto esto esto para nada más. Conceptualizarlos tanto los que nos están escuchando aquí en Chihuahua, en el país y fuera del país que también.

FERNANDO LEDEZMA
Claro, Claro, mira la, la, la premisa, el o el planteamiento principal es que la ciudad a nivel local. Decida alinearse en una estrategia que impulse la creatividad desde una disciplina en particular un ámbito disciplinar. ¿Cuáles pueden ser estos ámbitos disciplinares? Bueno, puede ser el diseño puede ser. Los medios digitales puede ser las artesanías pueden ser la música, pueden ser el cine, puede ser la literatura y puede ser la gastronomía en este caso y por ser el diseño el la sombrilla más amplia, digamos que abarca un número. Mayor de sus disciplinas. Estamos considerando precisamente que el planteamiento que se haga ante UNESCO sea un planteamiento desde las posibilidades del diseño y del desarrollo del sector del diseño en en Chihuahua con las disciplinas que ya comentábamos previamente más otras no, y el design thinking, obviamente, porque no solamente es el el diseño en este sentido, sino también como el pensamiento de diseño ayuda a generar soluciones para las problemáticas de la sociedad. ¿Entonces, qué es lo que ocurre? Bueno, se construye primero como un concierto de, digamos, de voluntades y de compromisos. ¿Que es como un trabajo muy de relaciones públicas, muy de estar tejiendo, muy de estar pinchando y persuadiendo gente de que se suba, Eh? Primero moralmente al proyecto y luego ya después, con los recursos que pueda poner a disposición. Y todo eso se integra en una propuesta con una proyección estratégica. 4 años, es decir, un proyecto 4 años. Que la ciudad, porque esto es a nivel ciudad, se compromete a desarrollar y se compromete a rendir informes de resultados ante ante UNESCO, no en la medida en que esto ocurra. Y bueno, también esto te mete en esta red internacional en donde tú comienzas a colaborar y a intercambiar también conocimiento, recursos, experiencia con todas esas otras ciudades creativas que existen en el mundo. ¿Como ejemplo, yéndonos AA México, únicamente cuáles son las ciudades creativas que existen hasta el momento o las ciudades que UNESCO ha designado como ciudades creativas? Tenemos la Ciudad de México. Querétaro y Puebla por diseño. Tenemos Guadalajara por artes digitales, tenemos San Cristóbal de las casas por. Artesanías. Tenemos Mérida por gastronomía, tenemos Morelia por música y tenemos Ensenada por gastronomía, son las únicas ciudades hasta hasta el momento que forman parte de la Red de ciudades creativas, nosotros queremos que México que Chihuahua sea la primera ciudad realmente norteña. ¿Que pase a formar parte de este mapa privilegiado, digamos de la creatividad a nivel mundial, creemos que tenemos lo necesario y creemos que con acciones como este design week que queremos este lanzar el año que entra se va a ir generando un caso sólido para presentar ante UNESCO y que pues no nos puedan decir que no, porque finalmente hay todo un comité dictaminador que revisa tu proyecto, pero no solamente tu proyecto revisa qué has hecho durante todos estos años para impulsar el sector desde donde desde el cual estás lanzando tu? ¿Su candidatura no, entonces hemos estado construyendo desde años atrás Mario? ¿No solamente este sandwich que estamos planeando, construimos un evento que se llama Chihuahua capital creativa, del cual lo construimos junto con el Instituto de Cultura del municipio, del cual ya hicimos 2 ediciones vinculados de manera muy estrecha también con UNESCO, Eh, creamos un programa de emprendimiento para la economía naranja que se llama Ikea y el cual ya llevamos cuatro cuatro ediciones y pensamos hacer por lo menos 1 más, EH? Este año que entra. Entonces ya estamos construyendo en ese sentido, estamos tratando de visibilizar, de integrar, de profesionalizar y de preparar, digamos el escenario para llegado el momento, asumir como comunidad el estandarte de la ciudad creativa y todos desde nuestras trincheras, pequeñas o grandes, por promoverlo y poder e impulsarlo. Por cierto, en el equipo de Design Week hay personas que ya han estado en lateral, entonces te digo que traes, estás como en la frecuencia, totalmente de la de la creatividad chihuahuense. Katia chaires le mandó un saludo. Ella forma parte de este equipo incipiente que estamos generando y que pues con su talento y toda su experiencia nos está ayudando a conectar muchos de los puntos necesarios para impulsar.

MARIO SALINAS
No, bueno, katia, si si si lo que quieres es network y relaciones públicas.

FERNANDO LEDEZMA
Ella es la persona.

MARIO SALINAS
Ella es la persona que sí no la le le dieron al clavo, si escogieron a katia nos está, te aseguro que nos va a escuchar.

FERNANDO LEDEZMA
Ella es Nacho, Nacho, porque es Nacho, Nacho, Nacho. Nacho. ¿Nacho, también este tuvimos una llamada, Eh? Creo que bastante definitoria. Hace unos días se emocionó mucho con el proyecto. Posiblemente también se suba con, pues con toda su capacidad de relacionamiento. Con todo su este prestigio YY este legitimidad que tienen muchos sectores no tanto creativos como políticos y comerciales, así es que estamos juntando un equipo, un equipo bonito para para tratar de empujar esto fuerte.

MARIO SALINAS
Bueno, pues eres muy buen reclutador si tienes esos 2 y pasas 2 pistolas en en sus áreas que.

FERNANDO LEDEZMA
Otras. Ya te contaré después.

MARIO SALINAS
¿Oye FER, pues qué gusto, qué gusto, que que lo abras YY que privilegiados somos los que te estamos escuchando de de esta primicia, no importa si estás viviendo aquí en Chihuahua o si estás en en México, porque sé ya, ya nos dimos cuenta que son varias las ciudades YY estamos hablando de la UNESCO, o sea, no nada más se queda esto en México, verdad? Entonces te. Te lo agradezco que padre y retomando un poquito. Porque nos fuimos con algo muy emocionante que estoy seguro que vamos AA saber mucho en el ahora sí que en el próximo año, que ya está. A la vuelta. ¿Tienes tu? ¿Hay algún consejo? ¿Que utilizas? ¿Con frecuencia cuando las cosas se ponen difíciles, por así decirlo, porque ahorita te escuché a la gente y todos vamos a pensar ese FER, además de que que tiene un buen timbre de voz YY se comunica de manera increíble, pues se nota que todo le sale de verdad, o sea, EH? Premio Nacional de premio emprendedores pública, investigador, etcétera, por pero yo me quiero imaginar que no siempre ha sido así.

FERNANDO LEDEZMA
No, no, Claro que no. Yo creo que el el no es un consejo no, o sea, finalmente es algo que tienes que trabajar con mucho empeño y de manera consistente. ¿Y consciente es la resiliencia, no, y es sobreponerse al fracaso, darte tu tiempo para lamer tus heridas, tus heridas, como cuando atropellan al perrito, pues se va un ratito YY se aliviana y luego ya está otra vez, ladrándole a los carros, no? Entonces ese es mi, mi, mi, mi única. Este forma en la que yo te diría que que. Que logro de repente sobreponerme a algunos sinsabores o algunas cosas que pueden no salir como como estaban previstos, o simplemente pueden no salir, no, eso sería una y la otra, y es algo que que que que transmito mucho, o que comunico mucho, que. Que yo he aprendido en la vida es que. Que estamos llamados todos a hacer OA tener un liderazgo en el ámbito de lo que hagamos, sea lo que sea. Muchas personas dicen que no son líderes o que no tienen lo necesario para para tener un liderazgo, y yo les digo, el líder nace. Se desde el lugar en el que estés parado, con los recursos que tengas en ese momento, con quien seas. En ese momento es cosa de entenderlo y asumirlo y a partir de ello, pues aventarte. O sea, creo que y va un poco en la narrativa de estas ciudades creativas, o sea, queremos. Queremos que más chihuahuenses se asuman a sí mismos en esta posibilidad de tener liderazgos creativos, queremos que más chihuahuenses se asuman a sí mismos en la posibilidad tan real de verse y transformarse en personas emprendedoras, no solamente en un sentido económico, en personas capaces. De generar cosas. Había había un un escritor, un libro que me impactó mucho. Hace muchísimos años. La primera vez que lo leí, que es el retorno de los brujos. ¿Escrito por Jack, cree que es un este espía? Todo y son muchas cosas, un ucraniano maravilloso. EY, un escritor que se llama Luis Powers. Y en la introducción del libro Ellos hablaban de un realismo mágico y entonces alucinante no. Pero bueno, al margen de de lo que trata el libro, él hablaba que su papá, que era un costurero muy humilde, fíjate. Un costurero muy humilde le enseñó que todos éramos pequeños obreros de la humanidad y en ese sentido por modesta que fuera, teníamos que dejar una contribución al mundo, dejar algo, no solamente quitar o para citar ser parásitos de de de de nuestro mundo, no, sino realmente desde esa posibilidad de liderazgo, si tú quieres muy modesto, imagínate que el liderazgo podía tener un humilde costurera. ¿Eh? Dejar una aportación, construir algo y si tus posibilidades son muy poquitas, pues sumarte a otros y construirlo juntos. Creo que eso es como finalmente, una de las de las claves de la de la de la existencia y es una de las ideas que me alientan aún en los momentos más este sombrío. Si tu quieres de cuando las cosas no salen como como como esperábamos o como teníamos las expectativas, creo que si te asumes y decides estar. ¿En esa posición y en esa perspectiva y entender las realidades de esos ángulos, EH? Creo que te va mucho mejor y aun las peores cosas, EH, encuentras la manera de capitalizar las y convertirlas en algo positivo.

MARIO SALINAS
¿Estás hablando de le de legado o de impacto o de huella?

FERNANDO LEDEZMA
Llamémoslo.

MARIO SALINAS
Exacto. Si el día de mañana imaginémonos un futuro muy lejano. Y ya no estuvieras acá, en esta, en esta Tierra sin ponerme muy, muy espiritual. Ajá, le preguntáramos. AA la gente que te conoció. Que fue lo que me recuerdan más de. De FER. Qué te gustaría que dijeran hablando yéndome a esta puerta, que abriste hablando de de este ejemplo del del libro.

FERNANDO LEDEZMA
No por mamón. Advierto. Me gustaría que que la gente no. Recordará con claridad que fue lo que posiblemente este reci. ¿Yo a lo mejor de de haber tenido un contacto directo e indirecto, con conmigo o con algo que yo ayudé AA crear, no, o sea, me gustaría que simplemente ocurriera, Eh? Y si por algo quisiera que se me recordara, pues me gustaría que me recordaran por por ser buen amigo. No por algún legado o algún impacto o alguna hazaña, o algún producto o algo de eso, creo que se va este y se pierde en la noche de los tiempos y así debe ser.

MARIO SALINAS
O tocando covers en el cubo, no.

FERNANDO LEDEZMA
¿Sí o tocando algún pobrecito sabrosón que les haya este hecho, vivir un momento memorable?

MARIO SALINAS
Oye FER, ya íbamos, vamos a ir cerrando, Eh, pero sí me gustaría irnos otra vez. ¿AA tu mentalidad, la cual sé que la la la estimulas día con día, pero platícame qué decisiones de las que has tomado te han convertido en la persona que eres? Hoy si pudiéramos encontrar algunas, no solamente una o las que tú pudieras identificar en este momento.

FERNANDO LEDEZMA
Guau. Qué buena pregunta. Qué buena pregunta. 111 decisión. Fundamental, fundamental, sin duda. Y esta no es atribuible a mí, sino a mi jefita, que en paz descanse, es haber sido este niño Montessori. Yo creo que eso siempre se lo voy a se lo voy a agradecer porque pues me deformó de una manera muy padre YY me ayudo como a tener estas tu configuración. A lo mejor alterna no para para después este debate. O expresarla en la en la vida. Creo que ese sería una otra decisión muy, muy bonita, que creo que que que ha marcado mi vida y me ha ayudado a definir con claridad mis mis prioridades, pues casarme, tener hijos finalmente. Te da una perspectiva muy, muy profunda y muy rica de de. ¿Desde cuál puede ser también tu tu misión y tu propósito de ser o tratar de ser? Porque pues es muy difícil ser o tratar de ser en la mayor medida de lo posible. Es un ejemplo para esas personas YY eso te ayuda también como ponerle una vertical hasta cierto punto. AA las cosas que hacia la vida, creo que esas serían, serían 2 las decisiones de estudios, creo que también han sido importantes, yo no quería estudiar nada, yo quería ser estrella de rock y un buen día mi papá este cuando yo andaba con esas cosas que todavía todavía quería hacerlo, pero este. ¿Un buen día me dijo, No? Pues mira, tú tráeme un papel que diga que sacaste cualquier pinche carrera, tú tráeme el pinche papel y luego ya haces lo que te de tu gana güey. Y creo que eso, pues también de alguna manera me me me me encarriló y me llevó por un camino que me ha gustado mucho. No, que ha sido el el estudiar YY pues han sido buenas buenas decisiones, entonces yo te diría. ¿Familiar yo te diría, de formación de formación tanto temprana como ya posterior a nivel profesional, creo que han sido buenas, muy buenas decisiones y bueno, pues mantener un grupo de de de personas, de afectos, que no es muy numeroso, pero que son este afectos a toda prueba, no?

MARIO SALINAS
Eres muy modesto en la parte numerosa porque realmente. Hoy, qué estás conmigo ya me he dado cuenta que. Que mantienes un círculo. De una calidad muy alta, por así decirlo, de personas que que algunas. Tengo el gusto de conocer. Un poquito lejanas de mí, pero al final el día K me doy cuenta de cómo. Como esa parte, cuida mucho lo que es la esencia de la persona, no cuando te rodeas. ¿De, pues, de buenas personas, no?

FERNANDO LEDEZMA
De buenas personas y sobre todo marido de personas más inteligentes que tú. Eso es, eso es lo bueno. Esa es una de las cosas bonitas de la vida.

MARIO SALINAS
Oye, ya por último, me gustaría saber tu punto de vista, que creo que tienes las credenciales. ¿Totales como para poder opinar de esto, pero hablando de de país, Eh? En este caso en México y hablando del ecosistema emprendedor, el cual estás tuvo sumamente involucrado. ¿Cuál es el área de oportunidad que le des a México como ecosistema respecto a Latinoamérica? ¿Dejémoslo en Latinoamérica, porque sé que ahí puntos a favor y puntos en contra que a lo mejor no coinciden respecto a dónde está situado México y qué le falta, a lo mejor para estar a la par o en el en los números que nos gustaría a todos que estuviera, no?

FERNANDO LEDEZMA
Claro, empiezo con lo último que le falta. Bueno, que las políticas y las plataformas y los programas no se reinventen. De manera cíclica, Eh que existiera en la visión de la política pública una. Prospectiva de de mayor plazo. Y eso, bueno, les ayudaría muchísimo a cualquier tipo de de emprendedor en cualquier ámbito, ahora ámbitos específicos. Naturalmente, uno de ellos es el de cualquier industria que esté vinculada al software. El software es una industria que no consume de manera intensiva ningún tipo de capital físico. Y eso la hace muy la hace ideal para una economía emergente como la de nosotros. ¿Es simplemente el caso de la India, no? El software es. Ideas es conocimiento, es. La ciudad, analítica, razonamiento lógico, matemático y todo eso son procesos que ocurren aquí, que no necesitan de infraestructura costosa para que para que eso existe, entonces ahí hay una oportunidad. Cualquier industria cuyo principal insumo sean las ideas, sea el conocimiento o sea la información, sean los datos, es un área de oportunidad para una economía para nosotros y afortunadamente, pues son de las industrias que ahorita están experimentando una dinámica de crecimiento más acelerada, entonces por ahí puede venir otra y otra que yo te diría, y no porque esté ahorita casado con esa causa o enarbolando ese estandarte. Es. ¿Firmemente convencido, Eh? La principal riqueza de nuestro país. Y algo que lo hace sumamente competitivo con respecto a muchísimos otros países, es su riqueza cultural. Si encontramos Mario la fórmula para transformar esa riqueza cultural en otros tipos de valor, en otros tipos de riquezas, posiblemente encontremos un área de oportunidad dorada para el emprendimiento en desde nuestro país. Si encontramos las claves para generar realmente una economía naranja, que sea próspera, que sea súper Habitaría, que sea dinámica. ¿Posiblemente encontremos un área de oportunidad que ahí sí nadie nos podría robar porque? Forma parte de lo que somos, forma parte del lugar en el que vivimos y su riqueza, su profundidad y su diversidad es. Inigualable o pocas culturas se pueden comparar con la nuestra. En ese sentido, creo que por ahí también puede venir. 111 boom. Interesante si se entiende y se construye, digamos, el andamiaje necesario para que esto prospere.

MARIO SALINAS
Ya, ya, yo creo que si alguien nos está escuchando, que esté involucrado AAA este ecosistema, creo que hay que ponerle mucha atención porque dejó algo muy valioso aquí. Fernando respecto a. El contexto en el que está parado como país, no como país este fer esta pregunta. Me la guardé porque sé que le le le vamos a poder sacar mucho provecho. ¿Pero hablando ahorita ya ya va a llegar la hora de hablar de los propósitos de este próximo año, no? Y de qué vas a hacer, con quién te vas a convertir, etcétera, pero yo quiero girar esa pregunta a un ejercicio de eliminación, justo lo mencionaste en los inicios de de esta charla. Si tuviéramos que si tuvieras tú que hacer un proceso perdón, de eliminación. Estamos hablando, ábrelo, ábrelo, todo lo como lo has hecho. Ábrelo. ¿AA la vida, Eh? La vida personal y a la vida profesional. Tu Fernando, que estarías eliminando este próximo año.

FERNANDO LEDEZMA
¿Que de alguna manera es un propósito, verdad?

MARIO SALINAS
Exacto.

FERNANDO LEDEZMA
¿Oye, qué buena, qué buena pregunta, qué estaría eliminando? ¿Qué eliminan? Posiblemente. Me gustaría eliminar. Cosas que hago profesionalmente. Que solo son la. Lucrativas en lo económico. O sea, me gustaría ser más selectivo. Y asegurarme de que cada cosa que haga, obviamente, pues tengo un componente económico que es importante, pero que también tenga otros componentes. Entonces todas aquellas que me están distrayendo, digamos, este. Si a lo mejor restarle casos concretos, bueno, pues tengo por ahí algunas participaciones en empresas TUE. Que no suman a mi propósito de vida, que me dan ciertas este oportuno. Ganas de hacer cosas profesionalmente pero que no suman al propósito de entonces, creo que eliminaría. Comenzaría a quitar como como ese tipo de cositas profesionalmente, que tal vez en este momento de mi vida siento como como estorbosas o como que ese ancho de banda me serviría más para invertirlo en otras cosas.

MARIO SALINAS
Estamos hablando como de un principio de pareto, 18020. De encontrarle un poquito más de productividad, por así decirlo, Eh, obviamente hablando de, pues sí, al final el día no somos unos hippies, no, o sea, hay que pagar rentas, etcétera. Pero tú hablas un poquito de encontrar ese balance en el decir bueno, esto para mí ya es suficiente. Hablando de familia e hijos, pero también nutrir esa parte social creativa.

FERNANDO LEDEZMA
Sí, pero pero no, no, no tengo. Conflicto, ni duda este. ¿Me gusta, obviamente capitalizar económicamente lo que hago, simplemente que también me gusta que junto con esa posibilidad económica se den otro tipo de de resultado, no? Entonces creo que ese sería como el criterio de selección, o sea que sí sea redituable, pero que también sea redituable a otros, a otros niveles, no en términos hablando, regresando al impacto, no regresando a la huella, regresando al propósito, al legado, incluso si se puede llamar así.

MARIO SALINAS
Ya, ya. ¿Cuál ha sido el mejor regalo que te han dado a tus tempranos 40?

FERNANDO LEDEZMA
Han sido 2 han sido la la la paternidad de mis 2 hijos, sin temor a equivocarnos y por muchas razones.

MARIO SALINAS
¿Y más a balón, Eh? Bien baja. Oye FER, pues te quiero agradecer a que yo te pudiera tener otras 2 horas y sin problema, la gente nos va a seguir escuchando porque es demasiado lo que lo que nos estás dejando aquí. En este episodio HP, pero quiero ser muy respetuoso de tu tiempo también, no sé si quieras agregar algo más.

FERNANDO LEDEZMA
No uno, bueno, sí, quiero, primero que nada, agradecer a cualquier. ¿Circuito de factores que se han alineado para que hoy hayamos coincidido aquí me gusta mucho, Eh? ¿Pues haber haber tenido este contacto, EH? Quiero desearte todo el éxito en tu en tu podcast. Es un producto de mucha, mucha calidad y creo que el boom de este tipo de plataformas y contenidos. En nuestro entorno está apenas a punto de despegar. Entonces creo que estás en el lugar correcto, haciendo la actividad correcta y además de la manera correcta porque. Te preparas muy bien. Tienes un formato diferenciado y en ese sentido yo creo que tienes todo el potencial para ir generando una. Una audiencia bastante bastante fiel. Te quisiera también, pues invitar a la a la, a la gente a que a que esté en contacto, a que nos busquemos y nos encontremos en cualquier medio. Digo no, no va a ser difícil, doctor Google, ahí nos puede ayudar con eso. Y pues, encontrar espacios para coincidir, encontrar espacios para colaborar, los proyectos que les mencionaba y que compartía son proyectos que requieren de la suma de muchas, muchas voluntades. Entonces prácticamente cualquier persona.

Podrá tener un lugar y podrá tener una participación activa para que estos cambios y estos impactos ocurran.

MARIO SALINAS
Fer, muchas gracias por tus palabras. La verdad es que viniendo de alguien como tú. Y lo he mencionado en varias ocasiones porque es así. Y seguramente. ¿Me podrá escuchar repetitivo, pero eso no es lo relevante, lo que voy a decir, Eh? Para mí esta es la gasolina.

Realmente esta es la gasolina para. Para dedicarle y la inversión de tiempo porque es, es, es, es una pasión que he encontrado desde tiempo atrás. Pero conectando con gente como tú, pues realmente solamente sucede algo validar lo que yo pensaba de inicio, entonces tiene.

Y mucho, mucho peso. Tus palabras te lo digo ahora sí que. ¿Eh? ¿Con la flor de piel? ¿Y pues nada, sé que mucha gente te te va a querer buscar, se ojalá me puedas, nos puedes platicar? ¿Dónde estás más activo? Ya dijiste que Instagram lo acabas de abrir, pero quizás Instagram no sea el medio en LinkedIn VI parte de lo que comparte está buenísimo, yo, LinkedIn, estoy ahí explorando, pero tú dime.

FERNANDO LEDEZMA
Claro, no, yo yo encantado. Las redes en donde estoy más activo públicamente es en la red del Centro de Innovación Emprendimiento Tecnológico de la Uach, que es en Facebook 7 facebook.com, diagonal 7, Watch Dogs. 7 C de casa y de Ignacio de Ernesto te de Tito y Universidad Autónoma de Chihuahua, y en LinkedIn.

También. Pues que es, finalmente sigue siendo, aunque hablábamos el otro día, que ya se siente un poco vieja, sigue siendo la red para negocios y para relaciones en ese ámbito.

Ahí estoy bastante activo, no estoy activo en otras redes porque pues siento que son resumideros de tiempo YY prefiero ese poquito de tiempo invertirlo en otras cosas.

MARIO SALINAS
Ya. ¿Eh? Pues muchas gracias. Ojalá la gente conecte tanto como yo. Y pues gracias especiales a la buena, a la buena esa de de Vanessa, porque ella fue la que empujó mucho para que esto sucediera.

FERNANDO LEDEZMA
Y ella sabe que es mujer chingona.

MARIO SALINAS
Sí es una mujer chingona y es de nuestras VIP acá de lateral súper sale.

FERNANDO LEDEZMA
Saluda a ella gracias fer gracias a ti, Mario.

MARIO SALINAS
Y antes de terminar le agradezco a Fernando por la exclusiva que nos compartió, estoy seguro que muchos de sus proyectos nos van a impactar de manera muy positiva el próximo año.

Como sabes, este año está por terminar, el cual ha sido de mucho aprendizaje y al igual que algunos de mis invitados les he preguntado, me gustaría saber si tú tienes como propósito eliminar o dejar de hacer cosas que ya no te agreguen valor. Por último, te pido que si este episodio te gustó, por favor, compártelo por WhatsApp también. Suscríbete en itunes y califícanos con 5 estrellas. Eso nos va a ayudar mucho para llegar a más gente. ¿Nos puedes seguir en Spotify? Y por favor activa la campana de notificación para que no te pierdas ningún episodio. También búscanos en Instagram como lateral podcast no olvides mencionarnos en tus historias a Fernando y a mí sí.

¿Conectaste con algo de lo que escuchaste? Mi nombre es Mario Salinas y nos vemos en el próximo episodio. Gracias.